Дорин Скобиоалэ: О футболе и не только

В рамках проекта "Мы любим эту игру" его организатор и заместитель директора рекламного агентства MediaStil Grup Алексей Криган беседует с Дорином Скобиоалэ – ведущим ток-шоу "Seara tarziu" на телеканале Prime, корреспондентом крупнейшего мирового информационного агентства Reuters, генеральным директором Cat Studio, автором и продюсером многочисленных телепроектов, выходивших в разное время на большинстве молдавских каналов.

Дорин, спасибо, что нашел время в своем плотном графике для этого разговора. Ты уже в курсе, что наш проект начался с идеи сделать красочный памятный календарь чемпионата Мира по футболу 2010. Затем возникла идея выяснить, насколько сегодня футбол популярен у нас в Молдове. С помощью наших информационных партнеров – радио Европа Плюс Молдова и интернет-портала Аllfun – был проведен блиц-опрос среди слушателей и читателей. Вырисовалась достаточно грустная картина. В чем причина такой ситуации мы уже выясняли с болельщиками футбола, с профессиональными футболистами. Много претензий было высказано в адрес наших средств массовой информации, которые не совсем охотно освещают наши местные проекты. И это не случайно. До недавнего времени самым массовым из искусств было кино, но с появлением телевидения, умами стал властвовать именно "голубой экран". Поэтому тебе придется сейчас "отдуваться" за все журналистское братство.

Я готов.

Вас, я имею в виду масс-медиа, сегодня в мире называют "четвертой властью". Твое мнение, как профессионала: сегодня в Молдове реальная "четвертая власть" - это наши местные масс-медиа или ретрансляционные?

Если рассматривать этот аспект на уровне формирования общественного мнения и влияния иностранных СМИ, то "четвертой властью" будут ретрансляционные. Но при этом люди с интересом смотрят местные новости и читают прессу для того, чтобы узнать, что происходит рядом с ними. Влияние иностранных масс-медиа связано с тем, что мы сегодня находимся на распутье трех дорог. У нас до сих пор не существует национального самосознания. Влияние румынских и российских СМИ в Молдове, безусловно, очень велико. По этой же причине и футбол сегодня не может быть национально-объединяющей идеей, да и не только футбол...

Низкое качество местных масс-медиа способствует этой проблеме?

Безусловно, да. Дело в том, что во всем мире масс-медиа существуют на рекламные деньги. И мы не исключение. А так как рекламный рынок у нас очень мал, соответственно вкладывать в СМИ, особенно в телевидение (а это многомиллионные вложения), мало кто может себе позволить. Потому что эти деньги необходимо окупить. Наш рекламный рынок и до кризиса был очень маленьким, а после кризиса он сократился еще на 50%. У нас есть потенциал, есть способные журналисты, но нужна идея, задача и финансы.

Бедность мешает сделать местный продукт качественнее?

Да, у нас есть способные люди, и мы это доказывали не раз, но, к сожалению, шансов показать, что мы умеем и что мы не глупее других, нам предоставляется крайне мало.

Согласен. Дорин, сегодня на разных уровнях часто говорится, что мы стремимся жить по европейским стандартам. Но на Западе, к примеру, за право показать интересный матч или какое-нибудь шоу платят телеканалы. У нас же за показ местного интересного события или футбольного матча, необходимо платить каналу.

Права на трансляцию матча, насколько мне известно, оплачиваются телеканалом.

Какого-нибудь высокорейтингового матча, которые бывает довольно редко, может быть и да. Но зачастую происходит именно так, как сказал я.

Чтобы подготовить продукт и выдать его в эфир, я должен знать, что буду с этого иметь на выходе. Скажем, при вложениях на миллион, я должен продать на полтора миллиона. Это такой же бизнес, как любой другой.

Дорин, но для того, чтобы сделать качественное шоу или организовать местный футбольный матч, тоже нужны немалые затраты, а так как финансирование ограничено, на оплату трансляции на ТВ средств просто не остается.

Насколько я знаю, если команда продвигается в европейские кубки, права на трансляцию матча оплачиваются, и часть денег получают клубы, так же как и премиальные за выигранные матчи. Бизнес каждой футбольной команды – это продажа игроков, за счет которой окупается многое. То есть средства изыскать можно...

Футбол сегодня, согласно мнению наших игроков в Молдове – это не бизнес. Так что средства найти тоже не просто. А вот крупные фирмы, которые продвигают свои бренды, не скупятся на оплату телевизионных эфиров, но делают это зачастую в ущерб качества проекта. Из-за этого в эфире местных каналов появляется непрофессиональный и неинтересный продукт. Как результат: с одной стороны мы сами воспитываем дурной вкус у наших зрителей, а с другой стороны провоцируем негативное отношение к своим местным СМИ.

Есть объективные законы. Нельзя за 10 000 леев сделать такой же качественный продукт, как в Америке за 100 000 долларов.

Нет ли у вас ощущения, что мы не "напрягаемся" на создание своего медиапродукта потому, что можем спокойно жить за счет высоких рейтингов ретранслируемых каналов?

К сожалению, да. Потому что это дешевле. Но в последнее время, благодаря изменению в аудиовизуальных законодательствах, которые обязывают местные каналы поднимать процент местного вещания до 70%, замечается рост, появляются новые каналы. А традиционные вещатели, которые на рынке уже давно – Prime, TV7, PRO TV и другие, -вкладываются в развитие и в производство собственных программ. То есть, развитие есть.

С этим вопросом понятно. Но давай поговорим о наших журналистах. Почему, когда наши футболисты где-то проиграли, об этом «трубят» везде достаточно жестко и с неким злорадством, а как только ребята выигрывают, об этом говорится скромно и спокойно?

Таков сегодня менталитет в нашем обществе. Причину я уже называл. Что касается футбола, проблема, мне кажется, в другом. У той же Бразилии денег, может, не больше, чем у Молдовы, но для них это не просто спорт, это – религия!

Дорин, но ведь эту религию в Бразилии кто-то, же создал и культивировал?

Мне кажется, если бы наша земля уродила какого-нибудь Рональдо или Пеле, после чего весь мир заговорил о Молдове, то наши ребята толпами помчались бы записываться в футбольные клубы. Появилась бы вера в то, что с нашей футбольной школой, при наших не бог весть каких условиях все же можно пробиться наверх. Для этого нужен пример сбывшейся «молдавской мечты» – по аналогии с американской мечтой. К примеру, после попадания группы "Ozon" в западные топы, много наших ребят из шоу-бизнеса пробились на румынскую и даже на Западную сцену.

В чем-то ты прав. Но в одном я согласиться не могу. Уметь радоваться, даже маленьким победам, тоже необходимо! Хотя бы для поднятия собственной самооценки.

Я не согласен с тем, что мы не умеем радоваться победам. Вспомни, как мы радовались за шестое место "Zdob si Zdub" на Евровидении. Их встречали как героев. Десятое место Натальи Барбу – ее встречали классно. И тех, кто был после них, мы тоже принимали хорошо. Мы хотели бы радоваться за своих, но нам дают очень мало поводов. Мы редко поднимаемся на пьедестал. Мы участвуем в олимпиадах, но занимаем последние места.

Что могло бы стимулировать качество местного медиа-продукта?

Деньги. Здесь все взаимосвязано. Денег в этой отрасли мало, потому что пока не так велик интерес к нашему местному продукту – он проигрывает в качестве другим продуктам. И виной тому малое количество финансов.

Что сделать, чтобы было лучше?

На своем личном уровне я стараюсь сделать так, чтобы было лучше, безусловно, не без помощи команды. Мы создали и выдали продукт, которого раньше не было в Молдове, и который полностью отличается от всего того, что было до сих пор. Это потребовало большой работы, многих бессонных ночей и потраченных нервов. Но с другой стороны, есть минимальные условия, с помощью которых мы можем проявить профессионализм, инициативу, фантазию, желание работать...

Дорин, ты задел больную для меня тему. Почему сегодня в нашем обществе так пренебрежительно относятся к понятию «местный продукт»?

Еще до советских времен в нас заложен комплекс провинциалов. У нас нет традиции самоуправления, мы еще не воспринимаем нынешнюю Молдову как отдельное, самостоятельное и самодостаточное государство. Молдавское население не чувствует себя единым этносом, к тому же у нас есть склонность озираться на мнение извне. Даже наши артисты, которые пробились и которые очень востребованы – тот же Паша Стратан, тот же "Ozon", - были приняты молдавским рынком только после того, как они добились признания за пределами нашей страны.

То есть в своем отечестве у нас по-прежнему пророков нет. Хочу привести небольшую историческую справку, как информацию ко всему тому, о чем мы с тобой говорили, из истории кинематографа. После второй Мировой войны вся западная Европа, также как и восточная, лежала в руинах, и на этот опустошенный рынок хлынул американский товар, заполонил все, и в том числе произошло засилье американской кинопродукции. Но когда в ряде европейских стран, конкретно в Италии и Франции, увидели, что это начинает менять жизненные стандарты населения, правительство резко сократило до минимума проникновение иностранного кинопродукта на свой рынок. И как результат, в Италии буквально через 10-15 лет выстрелило новое направление, которое перевернуло весь мировой кинематограф – итальянский неореализм. Не буду называть всемирно известных режиссеров и актеров из этих стран – думаю, что их знают и любят многие. Вот результат.

На законодательном уровне у нас сейчас происходят ограничения по объему ретранслируемого продукта, и навязывание на законодательном уровне больших квот местного продукта должно подтолкнуть именно к тому, чтобы тратить деньги на наш местный продукт. Нельзя бесконечно зарабатывать деньги, продавая плоды чужого труда. Надо производить свое. В некоторых отраслях, кстати, мы уже научились ценить свое. Мы готовы платить сегодня за молдавскую клубнику 60 леев, когда она появляется в продаже, не покупая при этом турецкую по 40 леев. Мы покупаем молдавские помидоры за 25 леев, когда рядом лежат турецкие за 12. В наших умах устоялось уже, что наши вина лучше, чем другие. Заходя в магазин, мы хотим купить молдавский сок. То есть доверие к местному продукту в некоторых отраслях присутствует. Мы уже переболели американскими окорочками времен вьетнамской войны. Мы покупаем нашу сметану, наше мясо, наши коньяки. Мы уже голосуем леем за отечественного производителя там, где он доказал свое превосходство или хотя бы то, что он не хуже и может предоставить продукт не ниже уровня за меньшие деньги. Необходимо сделать так, чтобы во всех отраслях мы были конкурентоспособны. И когда молдавское телевидение станет таким же зрелищным и интересным, как румынское или российское, мы будем с удовольствием его смотреть.

Дорин, подводя итог нашего разговора, мы пришли к замкнутому кругу, в котором наш шоу-бизнес, искусство, спорт, СМИ – все жалуются на плачевное финансовое состояние, и у каждого своя правда. Но в результате страдают наши зрители и наши болельщики. Есть ли какой-то выход, чтобы разорвать этот порочный круг?

А ты сам как думаешь?

Боюсь показаться "неисправимым романтиком", но мне кажется, что спорт, искусство, культура неразрывно связаны с такими понятиями, как национальная гордость, престиж страны, патриотизм. Поэтому пока мы не осознаем, что не все в этой жизни должно продаваться и покупаться за деньги, мы не разорвем этот порочный круг. И, все-таки, закончить наш разговор я хочу на мажорной ноте. Я с большим интересом слежу за вашей работой на Prime. Могу без лести сказать – пусть не все еще гладко, но абсолютно очевидно то, как высоко подняла планку местных программ вся команда телеканала. И это вселяет надежду на лучшее будущее!

AllMoldova